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三橋貴明氏「日本国民の運命を狂わせるTPPを推進したいのは経産省の宗像直子」

三橋貴明「日本国民の運命を狂わせるTPPを推進したいのは経産省の宗像直子、電凸電凸」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318293550/

1 :依頼12(兵庫県) 2011/10/11(火) 09:39:10.12 ID:uit4HEuE0 BE:1422295237-PLT(12000) ポイント特典
【重要】TPPを推進したいのは、この人です

 先日、国家戦略会議が発足すると、「誰がTPPを推進したいのか」が分かると書きましたが、
実は経済産業省内の「誰が」TPPを推進しているのかは分かっています。
 ずばり、この方です。

『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
↑RIETI - 宗像 直子

 ちなみに、経済産業省に「国民として意見を送りたい」場合、代表電話番号はこちら
になります。宗像 直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に
向けて猛進
しており、政治家の皆様に、「TPP交渉参加と参加は違います」と、しつこく説明
に回っている方になります。国会議員の方々をうんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒
確保(TPP賛成派)に奔走しているようです。
 はっきり書いてしまえば、狂信的な自由貿易論者と言っても構わないでしょう(TPPは自由
貿易ではないでしょうに・・・)。宗像 直子氏のキャリア及び自己満足のために、わたくしたち
日本国民は24もの項目の非関税障壁を撤廃させられ、国の形、文化の形を変えられて
しまうことになりかねないのです。冗談じゃありません。
 たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまり
ません。
皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは
「自分がすべきこと」を是非、実行に移して頂きたくお願い申し上げます。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
↑【重要】TPPを推進したいのは、この人です|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba



三橋貴明 - Wikipedia
三橋 貴明(みつはし たかあき、本名・中村貴司(なかむら たかし)、1969年11月22日 - )は、日本の作家、経済評論家、中小企業診断士。
株式会社三橋貴明事務所代表取締役兼所長[1]、国家ビジョン研究会経済財政金融分科会副会長[2]。

経済評論家としては、経済成長と国益の重視を説き、デフレ不況から脱却せずに財政再建を優先させることに批判的な立場を取る。景気が悪化した際に積極的に財政出動した小渕内閣と麻生内閣の経済政策を高く評価している。



参考動画





7 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/10/11(火) 09:41:54.18 ID:sNxvRxgc0
もし日本がTPP不参加で韓国が参加したならば日本は終わる
逆ならば韓国が終わる



39 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/10/11(火) 09:51:31.39 ID:8T4fhyLz0
>>7
たしか韓国はEU諸国と個別FTAをどんどん結んでいる。
貿易に関して詰んできているのは日本だけ。
残念だが朝鮮カスどもの方が日本よりも良い政府を持っている。日本の政治がカスすぎるだけか。


「TPP」と、個別にFTAを結ぶのとどう違うのでしょうか? TPP参加国(数カ国... - Yahoo!知恵袋








224 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 11:39:52.21 ID:iP5I4gmc0
>>7
つーか、韓国はEUともアメリカとも既に決まったようなもんだから。
TPPに参加してもしなくても、さほど変わらない。
逆に日本は参加しなけりゃおわる。
今まであぐらかきすぎ


TPPって、韓国も中国も入らないんですよね? そんなに拙速に決めないと本当に... - Yahoo!知恵袋





234 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 11:43:39.28 ID:bZSI/XEa0
>>224
それはない
TPPっていうのは日本がターゲット、日本市場をいかにしてとるかが狙いだから、TPP日本が不参加ならこのTPPは消えてなくなる
だから何の問題もない

バスに乗り遅れるな。じゃなく、日本がのってくるまで、運転手であるアメリカがずっと待ってる
これが真相



237 :名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/10/11(火) 11:45:33.80 ID:1+R6Skcg0
>>234
震災後の「TPP猶予してやるわ」発言からもわかるように、
おそらくその推測は正しいのだろうけど
アメリカってこういう搦め手はドヘタクソだからな



246 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 11:50:01.41 ID:iP5I4gmc0
>>234
それは違う。アメリカが中国に変わる市場を開拓したいだけ。
そこにはアメリカの思惑が見え隠れするけど、世界一と三位の国が絡む市場なら、あとからどんどん絡んでくる。
日本としては、同盟国アメリカとともにTPP、そして隣国中国もどっちも取れてうまいといえばうまい。
逆にいえば、参加しなかった場合のデメリットを言ってくれまいか?
そうじゃないと説得力が無い。



268 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 12:01:34.93 ID:bZSI/XEa0
>>246
参加しなかった場合のデメリットなんか何もないから
TPP参加国なんかアメリカ以外小国ばっか
日本にとっておいしい市場はなにもない
そのアメリカの状況は、誰もがしってるとおり、失業率9%とかかなりやばい状況
アメリカ市場に日本製品を受け入れる余裕はない

そして、逆に関税の防波堤を失った日本に、アメリカから安い農産品が津波のように押し寄せてきて
日本の産業だけ死亡。こうなるのは誰の目にもあきらか


TPPとは? - TPP(環太平洋経済連携協定)の問題
なぜアメリカが参加を表明したのでしょう? アメリカ経済は金融問題を抱え、失業率も高く混迷状態にあります。 オバマ政権は5年間で輸出を倍増し、200万人の雇用をつくるという「国家輸出イニシアチブ」を打ち出しています。 TPPとはアメリカの輸出拡大戦略です。





278 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 12:05:38.79 ID:iP5I4gmc0
>>268
終わった考えだな。
日本しか見て居ない。国に期待してるのか?
四十年後には日本の人口が一億を切り、年寄りが六十パーになる。
その頃の日本人、子孫に全部しわを寄せるのか?
日本人自らが世界に出て、外国人と共生する以外ない。
TPP不参加なら、中国の言いなりは避けられないのも分かるよね?



286 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 12:07:49.89 ID:bZSI/XEa0
>>278
アメリカとるのか中国とるのか
バカの単細胞ですな。物事を単純化しないと考えられない
これがTPP推進論者のバカです



300 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 12:19:44.17 ID:0ZoqbvpC0
>>278
今でも中国の言いなりなんだが…
TPPに参加したら言いなりにならない理由を具体的に教えてください



289 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 12:09:17.14 ID:bZSI/XEa0
>>278
>日本人自らが世界に出て、外国人と共生する以外ない。

今、日本って鎖国してたんだ
へー知らなかったなぁ(ぼう)



10 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 09:43:36.25 ID:4OBMRsZfO
菅も野田も推進してるのに一官僚のせいにするとかテラバカス




373 :名無しさん@涙目です。(関西・東海) 2011/10/11(火) 12:53:27.77 ID:5fKEhfK00
>>10で終わってた



16 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/10/11(火) 09:45:31.89 ID:KoAZtdIv0
なんだかんだで変化があるのは面白いから是非やってほしい



18 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 09:45:50.36 ID:57k/L9qm0
日本とアメリカでGDP9割だっけ。その他の国はオマケで利用させてやるよって感じか


まずはTPP参加国+日本でそれぞれの国のGDP割合を見てください。 ... : こんにゃくメモ
GDPで言えば日米豪だけで95%です。 また、日米以外は基本的に輸出依存度の高い国です。 日本が輸出によって市場を拡大するとすれば GDPが大きく内需依存度の高い国でなければなりません。 そう考えた場合TPP参加国内では米国だけと言っていいでしょう。





23 :名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/10/11(火) 09:47:03.41 ID:a/XmoboU0
経産省の古賀もTPP推進派だ
中国人や欧米人がたくさんいる日本が、成長する明るい日本なんだそうだ




26 :名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/10/11(火) 09:47:23.35 ID:Nj3jGizK0
三橋は嫌われすぎだな
そう、不自然なくらいにな



30 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (アラバマ州) 2011/10/11(火) 09:48:32.69 ID:QUes763b0
これは左右関係なく反対すべき



38 :名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/10/11(火) 09:51:25.04 ID:ailw1HCd0 BE:320235-2BP(7778)
忙しいのでマジレスしとくけど
この問題は右も左もないよ。

産業別の戦いだよ。
どうやってもアメリカが得するだけの政策だと思うけどな



40 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 09:52:21.35 ID:9pkjfpMi0
だから韓国ごり押しは、アメリカの間接攻撃だっつってんだろ。



43 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/10/11(火) 09:55:46.47 ID:WJAqeY0r0
女に力を持たせると国は滅ぶというのは本当みたいやな



44 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 09:56:27.67 ID:TGFk/4cH0
宗像直子

桜蔭中高卒
東大法学部卒
経済産業省84年入省(大臣官房参事官など歴任)
ハーバード・ビジネス・スクールMBA取得
ジョージ・ワシントン大学シグールアジア研客員教授
独立行政法人 経済産業研究所所属


三橋貴明
首都大学東京)経済学部卒業
CSK[要出典]、外資系IT企業(社名未詳)、日本電気、日本IBMなど計10社に勤務
2ちゃんねるで活動開始




81 : (禿) 2011/10/11(火) 10:22:15.39 ID:4a1YwCR60
>>44
首大二浪も付け加えておけ



172 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 11:15:39.52 ID:6pi8jBec0
>>44
どちらを信用したらいいか一目瞭然だなw
優秀な官僚様が嘘つくわけ無いしwww



182 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/10/11(火) 11:20:12.03 ID:VicIC/nB0
>>44
学歴だけを信用するのはおかしいってことはルーピーと菅直人でわかったはずだぞ
まだ理解できていないのか
そんな頭で大丈夫か



192 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 11:23:25.21 ID:890xWHyJ0
>>182
あと原発のときの大丈夫って言ってた東大教授たちもな


原発業界御用学者リスト @ ウィキ - トップページ





47 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 09:59:06.12 ID:1N4S6NsY0
農業だけの問題じゃないんだよ
輸出大企業も日本市場における関税があるから日本に留まってるんだ
関税撤廃なら輸出企業は日本から出て行く
アメリカに工場作って生産してアメリカ及び世界や日本で販売したほうが企業にとって遥かに合理的なんだから




55 :名無しさん@涙目です。(群馬県) 2011/10/11(火) 10:01:20.70 ID:26zKBDnb0
>>47
なんでアメリカに工場作るのが合理的なの?
人件費はそんなに安くないんじゃ



139 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 10:51:01.43 ID:1N4S6NsY0
>>55
・人件費は日本より安い 関税撤廃でも物価が同程度となり人件費は同じ位
・地代・原料費・輸送費など生産コストが日本より安上がり
・日本よりも人口=市場が大きい 
需要が大きいことにより大量生産できる=低価格にできる(不変資本コストの商品に占める割合)
・市場の大きな国を富ましてそこで消費させたほうが企業にとって合理的
・日本はアメリカに為替競争で勝てない 大農業大資源国アメリカはアルゼンチン同様幾らでも為替を下げられる
(物価高緩やか 幾ら下がろうとアメリカ国民は飢えない)



50 :名無しさん@涙目です。(和歌山県) 2011/10/11(火) 09:59:52.55 ID:WzGe1dlw0
将来、中国に援助されるような日本を望むならそうしたらいいよ



57 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 10:01:44.51 ID:m7RftHik0
ご尊顔はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/zoom/OK20051030110756756L0.htm
↑Yomiuri On-Line (読売新聞)



68 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/10/11(火) 10:11:36.46 ID:N2aMDL/JP BE:3314103168-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/mona1.gif
アメリカの軍事力を割譲くらいしてくれないと割に合わないよ



71 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 10:14:17.18 ID:uJf6xXARP
三橋貴明
日経新聞がTPP批判本の広告を拒否。そしてウィキリークス。
http://d.hatena.ne.jp/manji_ex001/20110524/1306201728

↑日経新聞がTPP批判本の広告を拒否。そしてウィキリークス。 - 緩いロゴスblog



91 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 10:29:37.19 ID:wSG5/B290
>>71
酷いなコレ
日経新聞も信用できないことが良く分かった



341 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 12:40:22.56 ID:zxD0qlq30
>>71
朝日幹部が東電から金を貰っていたというスクープ記事が載った週刊誌の広告が
朝日新聞の朝刊に載ってた時は少し感心したわw 日経は朝日以下だな



347 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 12:42:12.13 ID:uJf6xXARP
>>341
だね。日本は日経以外に経済新聞がないからダメなんだよね。



73 :名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/10/11(火) 10:17:19.66 ID:odJFVnnh0
というか、三橋使ってネガキャンしてるように見えるw
反対派はこういうキチガイですよーみたいな

安保闘争粉砕の頃から変わっとらんねえ



76 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 10:19:39.14 ID:yUYHVjAt0
何で農業分野だけの話に逸らして
誤魔化そうとする人がいるの?

多くの産業に関わることなのになぜ?
影響は多岐に渡るんだぞ




78 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/10/11(火) 10:21:00.14 ID:R3tGld3Y0
かつて市場を開いてもらったお蔭で栄えたのに
自分の市場が奪われそうになったら反対って
おかしいだろ!
そんな自分勝手が世界で通用すると思ってるのか




82 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/10/11(火) 10:23:34.40 ID:5UAcRZOEP
>>78
お前はどこからの目線で語ってるんだよw
地球市民か?w



120 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/10/11(火) 10:41:51.57 ID:R3tGld3Y0
>>82
歴史を学べよ
戦争はほとんどが貿易の不均衡から起こってる
一国だけ利益を追求するなんてもうできない



131 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/10/11(火) 10:47:29.92 ID:SY0v6C/J0
>>120
保護貿易は世界の流れだけどな
TPP自体00年代の遺物


保護貿易とは - はてなキーワード
自由貿易の対義語。簡単に言えば、国家が貿易(外国貿易)に干渉すること。 代表的な動きとしては、輸入品に高関税を課したり、逆に輸出に当たって奨励金を生産者に与えたり、数的な輸入制限を掛けたりする。他、全面的な輸入禁止であるとかも含まれる。





83 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 10:24:58.88 ID:J+0p5TLD0
まああっちはつい最近まで(今でもか?)
自由放任主義が全盛だったかんね。
リーマンショックでそれも崩れ始めているが。
そこで洗脳されたら自由貿易主義には何の疑問も抱かないだろう。
なにせ、関税はすごく悪いことだと教科書に書いてあんだから。


自由貿易理論の問題点〜リカードのウソ | フェアトレード情報室
今、自由貿易は世界中で失業や貧困、環境破壊を引き起こしています。 にも関わらず自由貿易を世界がやめないのは、 「比較優位」という経済学の考え方を信じているためです。 18世紀のイギリスの経済学者リカードによって提唱された理論です。





110 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 10:36:20.11 ID:yUYHVjAt0
>>83
自由放任主義が徹底されていればリーマンショックは起きなかった
なぜなら徹底されていればもっと早い段階でリーマンは潰れていたし
金融機関が救済されるなんて発想すら無いのだから

自由放任主義者は都合のよい時だけ自由を唱えて
そうでないとだんまりを決め込む欺瞞の塊ですな


自由放任主義 とは - コトバンク
経済学用語。フランス語レッセ・フェールlaissez-faire,レッセ・パッセlaissez-passerの訳語。神の〈見えざる手〉の働きでおのずから秩序と調和が生まれるとする思想に基づき,人間の利己心を自由に発揮させ,国家の干渉を排除すれば,価格機構によっておのずから公益に合致する結果が生まれるとする経済的自由主義の思想と政策。





84 :名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/10/11(火) 10:25:50.06 ID:A+44Bhg60
肩書きと権威に騙されるようじゃまだまだだよ
東大法学部でハーバードMBA持ってるからって、正しいとはかぎらない
むしろこういうアメリカに留学したような奴は必ずアメリカ政府に裏で操られてるからな




85 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 10:26:05.18 ID:6Ma5/gqHO
工作会社が三橋の信用性を貶めようと必死だな
三橋は元企業コンサルタントで
ここにいるニートや書き込みバイトが束になっても敵わない脳ミソ持ってるからな

三橋は指導層が喧伝する借金大国論を真っ向から否定してるから
指導層から嫌われてんだよな

だからこのスレにもこうして工作会社がいる


ネット功徳な日々: 「ネット風評監視サービス会社」の存在を知ろう(2chとニコ動での世論工作)
要するに、 お金を貰ってネット上で世論操作を請け負う会社のことです。
俗に言う「工作活動」というものです。
具体的には、
善玉=右翼(保守)=自民党=アメリカ=戦争=愛国者
悪玉=左翼=民主党(+その他の党)=中国・朝鮮=在日=部落=日教組=新興宗教団体=マスコミ=反戦=売国者
という単純な二分法で政治や経済の認識を広め「悪玉を叩こう!」という手法を使います。





90 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 10:29:04.73 ID:WvJ2iHLj0
そういえば賛成派賛成の理由をあまり聞かない



93 :名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/10/11(火) 10:29:40.00 ID:odJFVnnh0
アメリカ対日本じゃなくて、
支配層対被支配層だって事に気付かないとな

アメリカ国民の大半だって日本国民と同じ被害者なんだから




124 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 10:43:43.41 ID:yUYHVjAt0
>>93
支配者というより資本家と労働者の対立軸だろうな
企業家という階層があるがこっちについては立場によってどちら側にもなるだろうな




97 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 10:31:27.09 ID:Sl5N/JA10
そもそも三橋って誰なんだ?



102 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 10:33:11.02 ID:6Ma5/gqHO
>>97
早い話、指導層の嫌がる真実をぽんぽん言っちゃう数字のプロ



101 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 10:33:09.50 ID:J+0p5TLD0
基本的に経済学学ぶと新しい本のほとんどは自由貿易は正しいってとこから始まってるから
先ず間違いなく賛成派に回る。
一部の大御所は教科書の間違いを指摘して、自由貿易が正しいと信じているわけではないが、
それ以外の連中はお経を読むように盲信しているから経済学を学んだやつほどダメになる話なんだよねこれ。




185 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/10/11(火) 11:20:40.76 ID:uLemo4vK0
>>101
まさしくスレ読んでてもそんな感じだね



112 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/10/11(火) 10:37:06.35 ID:N2aMDL/JP BE:1242789236-2BP(0)
何か勘違いしているようだが本来専門家は間違いを許されない
ウソ間違い、剽窃は研究者の恥で社会的なダメージを受ける

それが研究レベルで終わればまだ話はいいほうさ
これは現実なんだぞ?誰かが死ぬ、誰かが困窮に陥る、誰かが莫大な利益を得る

いったい誰が?お金の動きを考えたら99%の国民には支持する理由がないんだよ



113 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/10/11(火) 10:37:15.94 ID:NqF7lgJn0
で、TPPって何?
参考資料とかあるの?




126 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 10:44:48.65 ID:6Ma5/gqHO
>>113
早い話、限られた分野で税の面で国境を無くそうってこと
限られた分野とは主にアメリカの儲かる分野
ドル安の激しい今だからこれが成れば日本の限られた分野の産業は恐らく壊滅的なダメージを受ける

そもそも関税自主権をなくすってことは国の意味がなくなる



114 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 10:38:16.06 ID:ubuv2lmx0
昭和40年代前半に官僚の留学制度ができたが、
そのあたりまでが本当の語学などの実力者がenaとかハーバードとかに留学していた。
その後は、下駄履かせてただ留学しているだけ




117 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 10:40:16.24 ID:6OZAtEge0
TPP問題は賛否両論でどちらが良いのかはっきりしていない。

経済産業省は、今参加しないと世界に乗り遅れる、韓国の独走状態を許すことになり
取り返しのつかない事態になるのではと危機感を持っている。参加することでGDPは
伸びると主張。

農水省は、参加したら日本の食糧自給率は更に下がって10%代になる。日本の農家が
壊滅状態になり、失業者が爆発的に増加すると言っている。参加したらGDPは下がると
主張。

三橋の意見は、TPPに参加しても日本が輸出で有利になるのは工業製品の売れるアメリカだけで、
他のアジア諸国なんて購買力ないから日本の工業製品は売れない。逆にアメリカや他国から
安い農産物や衣類等の輸入が増えるため、TPPはトータルすると損をするから絶対にやめろ
という主張だったと思う。




132 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 10:48:23.92 ID:fk0EAVUs0
>>117
だからこそじっくり議論が必要なんだろ。

おまえ、自分の嫁がよくわからん投資や宗教にハマろうとしたらどうする?
「よく考えろ」って言うはずじゃねーか。



140 :名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/10/11(火) 10:51:11.45 ID:4eahHeE0O
>>117
どれも消費者の利益を無視したマヌケな議論だな
輸出入で一番利益を得るのは競争で価格や品質が改善した商品を購入出来る消費者だよ
消費者の利益が上がるんだから生産者の利益は減って当然
日本って生産者だけの議論好きだよな



163 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 11:05:30.86 ID:6OZAtEge0
>>140
おいおいw
消費者は生産者でもあるわけだが。
生産者が儲からなければ消費も冷え込む。
もしTPP参加して儲かる人よりも損する人のが多くなるのだったら、消費は落ち込み
景気はますます悪化する。どちらのが日本にとって得かという議論だ。

ちなみに三橋の意見は以下のとおり。
参加国のGDPのうち、90%を日本とアメリカが占めている訳だから、これは実質的に
過激な日米間のFTAであると主張している。
金融、医療など様々なのサービスがアメリカから自由に流れ込んできたら日本は終わりだということ
だろう。



164 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 11:06:11.81 ID:6OZAtEge0
>>163

リンク貼り忘れた。

http://blogs.yahoo.co.jp/success0965/11141045.html
↑三橋貴明 「TPP亡国論−TPPとは「過激な日米FTA」にほかならない」 - successのブログ - Yahoo!ブログ



123 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/10/11(火) 10:43:30.86 ID:R+GuyuNQ0
[高画質で再生]

たかじんNOマネー 三橋貴明 20110917 [ホスティング]

TPPで三橋と竹中
28分くらいから



125 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 10:43:51.07 ID:mF0J/R6V0
FTAを各国と個別に慎重に結んでいくんじゃダメなの?
なんでTPPなんだろ。



130 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 10:47:24.18 ID:rvG+3VSx0
騒いでないところをみると、米国基準になって強力な弁護士事務所がアメリカから乗り込んでくることはサヨク弁護士にとっては無影響かメリットになるのかな。



136 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 10:49:20.70 ID:TAKnpy+D0
あほだ。
日本の工業製品にどれだけの関税かけられてるか知ってるのかよw



356 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/10/11(火) 12:45:43.98 ID:4EMJXcY+0
>>136
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/index.htm
↑実行関税率表(2011年4月版) : 税関 Japan Customs
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/data/i201104j_85.htm
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/data/i201104j_86.htm
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/data/i201104j_90.htm



144 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 10:54:11.58 ID:J+0p5TLD0
当時の世界が世界恐慌から第二次世界大戦に向かったように
人間の思いこみを修正するのは難しい。
一度掛け違った歯車は殺戮という恐怖でしか修正されないと思うよ。
だからTPPは締結されると思う。



145 :名無しさん@涙目です。(禿) 2011/10/11(火) 10:54:43.48 ID:hCFj2VW80
先人が勝ち取った関税自主権を放棄するとは


関税自主権 - Wikipedia
明治政府は、輸出関税自主権回復と領事裁判権撤廃に血道を上げることになる。欧米列強との間に初めて関税自主権を回復できたのは、日露戦争後に1907年に締結された日露新通商航海条約であった。その後、1911年にアメリカを始めとする他の列強は日本と平等条約(日米通商航海条約など)を締結し、完全な回復は現実となった。それに大きく貢献したのは、小村寿太郎である。





147 :名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/10/11(火) 10:55:25.77 ID:o/PLXlD40
TPP
参加への交渉国2006年5月に4カ国加盟で発効した経済連携協定であったが、
2010年10月よりアメリカ主導の下に急速に推し進められる事となり、
TPPの転換点と見られ加盟国・交渉国間で協議を行い
2011年のAPECまでの妥結を目標にしている

また、加盟国・交渉国に日本を加えた10カ国のGDPを比較すると、
その9割以上を日米2カ国が占めるため、実質は日米FTAだとの見方もある

2015年までに加盟国間の貿易において、
工業品、農業品、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどをはじめ、
全品目の関税を10年以内に原則全面撤廃することにより、
貿易自由化の実現を目指すFTA(自由貿易協定)を包括する
EPA(経済連携協定)を目標としている。
実質関税自主権の放棄である。




152 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 10:57:31.91 ID:VfXi284n0
・司法制度改革
・裁判員制度
・TPP

テレビじゃ全く流さないけど危険すぎ


③裁判員制度は米国による日本収奪の一環: 神州の泉
裁判員制度とは、この日本をアメリカ並みの訴訟社会というトンデモ社会に切り替えるための制度設計である。これを目論んでいるのがアメリカの弁護士事務所である。日本の金融や保険業界がガタガタにされて主体性を失ったように、アメリカは日本から収奪できることなら、どの分野でも強く介入してくる。裁判員制度も、アメリカが日本の司法制度改革の名を借りて、自分たちが金儲けをするために行う内政干渉の一つである。





158 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 11:01:15.83 ID:6Ma5/gqHO
アメリカは小澤のいない民主党の方が
自民党より扱いやすいと感じ始めてる
民主党は政治主導のなのもと官僚ののらりくらり戦術を
放棄してしまった

日本もたいがい強い国だが相手がアメリカとなると
ちょっと色々と歯が立たない気がする



160 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 11:03:42.70 ID:xqfycC8Q0
TPPは農業問題じゃないヨ!

http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
↑TPPは農業問題じゃないヨ! 放射能のように、日本人すべての上に降りかかってくる大問題! 原発よりも危険かも!!



161 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 11:03:50.07 ID:6Ma5/gqHO
野田がもし日本のことを本気で考えるなら
アメリカと刺し違えて欲しいがそれはあの人物には無理だろう
それならせめて解散して政局を混乱させて欲しい



165 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/10/11(火) 11:09:48.47 ID:ineS/Gng0
最近高橋洋一とか上杉とかいろんなやつらが
週刊誌やweb上で官僚の名前挙げて記事出してるが
昔こんなことあったっけ
官僚の個人名やプライベートがわざわざ表に出てくること




177 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 11:17:11.93 ID:6OZAtEge0
>>165
官僚は公務員だから公にしても問題ないということだろうが、昔は無かったな。
事務次官クラスとかは名前出てたけど。

しかし、わざわざ名前挙げる意味が分からん。
その人が過去にどのような政策を主張してきたか、どういった思想の持ち主なのか
を参考にするために公表するというのなら、まだ意味があるが、そもそも官僚なんて
国会や政府が決めたことに従って仕事するのが基本だから、特定の政策とか思想とか
表に現れないんじゃないか?影響力はあるかもしれんが。
政権交代して、今までと逆の仕事させられたり普通にあるんじゃね?
だから、官僚個人の名前出されてもあまり意味はない。
得に今回の三橋の個人名公表に何か意味があるとは思えない。
ただ、そういう官僚がいるぞってだけですむ話だと思う。



186 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 11:21:12.49 ID:m7RftHik0
>>177
自分のための利益誘導なんて官僚の十八番だろうが
独立行政法人つくらせて天下ってることを知らないことはないだろう

なのに特定の政策とか思想が表に現れないとかないわ



208 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 11:29:18.15 ID:6OZAtEge0
>>186
だから、今回公表された官僚の過去の政策とか思想とか紹介されてねーじゃん。
こいつは、以前からこういう政策を強く押し進めていた人物だとかこういう思想の
持ち主だいうならまだ分かるって話だ。「こいつは日本の利益とか関係なく、個人的な
思想の実現のみを優先させている可能性が高い」とか、ある程度参考にはなるかもしれない。
ただ名前だされても意味ない。



217 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 11:33:16.61 ID:m7RftHik0
>>208
>宗像 直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、
>政治家の皆様に、「TPP交渉参加と参加は違います」と、しつこく説明に回っている方になります。
>国会議員の方々をうんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒確保(TPP賛成派)に奔走しているようです。
>はっきり書いてしまえば、狂信的な自由貿易論者と言っても構わないでしょう(TPPは自由貿易ではないでしょうに・・・)。

狂信的な自由貿易論者って書いてあるじゃない
せめて読んでから書きこんでくれ



223 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 11:39:02.83 ID:6OZAtEge0
>>217
だから、それは現在の話だろ。
現在のTPP参加に賛成してるから、現在そういう行動に出ているだけかもしれない。
狂信的な自由貿易論者かどうかは、それだけでは分からんだろ。
過去にもFTAとか、別件で奔走していたというなら、そういう可能性もあるだろうが。

ちなみに三橋は、
TPPで関税等が撤廃される「サービスなど、すべての商品」の中には、
金融・投資サービスや法律サービス、医療サービス、さらには「政府の調達」
までもが含まれている。農産物の関税撤廃など、それこそTPPの対象商品の
一部に過ぎない。

と言ってるな。農業だけの問題ではない。



167 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 11:11:11.92 ID:A7CI9Z6g0
TPPで生活は楽になるの?ならないらなTPPはやめろ



168 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 11:11:32.33 ID:QZvd9NyG0
まあ麻布なんかに行ってる連中は、万事につけ

・公式の意味を理解してなくても、テストで点が取れればいい
・女心を全く理解できなくても、ヤレればいい

みたいな調子だからな
表面的な事柄で他人と競争して、勝った負けたと騒ぐのが全て



170 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 11:13:56.06 ID:duM4gqmB0
三橋はあの選挙でケチついちまったな
普通に経済政策訴えればよかったのに何であんなバカな方向に走ったんだろうか
選挙参謀は誰だ



176 :名無しさん@涙目です。(東海) 2011/10/11(火) 11:17:10.05 ID:mdOl3p0wO
TPP参加して一番困るのはどういう層だと思う?
福島で私欲のために日本中放射能食品をばらまいたようなドン百姓どもだよ。
愛国ぶった既得権益ゴロに騙される貧乏人はカスだなw




188 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 11:22:06.64 ID:7nZ29SeqP
>>176
震災以前からTPP参加反対論は普通にあるだろう
何でもかんでも放射性物質のせいにすんな




199 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 11:25:05.28 ID:bZSI/XEa0
>>176
こういう問題を単純化して敵をつくり参加へ進む
これが典型的TPP推進論者です

ただの単細胞



196 :名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/10/11(火) 11:24:37.51 ID:VXP4zwRV0
TPPで影響を受ける項目について
現在、実生活上で困ってる奴いる?

いないなら、それはそのままでいいって事だよ




205 :名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/10/11(火) 11:27:20.09 ID:OhQiWb1P0
ネットですら未だに農業だけの問題だと思ってる知恵遅れが山ほどいるからな



207 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 11:28:43.93 ID:6Ma5/gqHO
そもそもtppは未だにどの分野まで及ぶのか
賛成してる議員ですらわかってないのが現状



210 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/10/11(火) 11:29:50.74 ID:z4ulIO3h0
民主党て親中朝で反米だったのに
どじょうになってからアメリカのいいなりだな



全国民必読 新聞,テレビはビビッて報じない どじょう野田を操る"本当の総理" 勝栄二郎の正体  | 永田町ディープスロート | 現代ビジネス [講談社]
「野田政権は、財務省に完全に支配されている。真の総理は野田佳彦ではなく、その背後にいる勝栄二郎事務次官である」  
いまや永田町と霞が関の共通認識になりつつある、その事実を如実に物語っているのが、9月13日に野田が衆院本会議で行った所信表明演説の一節だ。

「政治に求められるのは、いつの世も『正心誠意』の4文字があるのみです」





211 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/10/11(火) 11:31:17.15 ID:Eii4zrtV0
>>210
菅直人だってそうだよTPP推進派



215 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 11:33:10.87 ID:bZSI/XEa0
>>210
それはおまえの勉強不足だな
民主党は政権交代マニフェストに日米FTAと書いていた(自民党などの追及で即削除したけど)
民主党が反米なんて間違ったかんがえだぞ
民主党は、日本を外国に解放することが目的。ネトウヨ流にいえば日本解体


ネット右翼 - Wikipedia
「インターネット上で(個人ウェブサイトやブログ、電子掲示板などを用いて)右翼的・排外主義的な言動・主張を行う人物」という意味合いで使われる。投稿内容に対する印象操作を目的としたレッテル(ラベル)であり蔑称として用いられる例が多いが、一方で瀬戸弘幸など積極的に自称する者も存在する。





212 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県) 2011/10/11(火) 11:31:34.22 ID:2G1c5URh0
TPPってのは100点取りたい病な官僚ちゃまの点数稼ぎみたいなもんだろ
法務省の死刑廃止や人権救済機関設立なんたらと一緒



218 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 11:33:53.67 ID:MQZgKNcq0
EUの破綻を現実に見せられて未だにTPPとか正気か?


デクシア破綻:銀行支援、時間の勝負…連鎖の懸念 - 毎日jp(毎日新聞)
欧州債務危機の深刻化でフランス・ベルギー系大手銀行デクシアが、経営破綻に追い込まれた。債務不履行(デフォルト)懸念が指摘されるギリシャ国債を大量に保有し、市場からの資金調達が困難になったためだ。欧州連合(EU)は今月23日にも、公的支援を含めた銀行の資本増強策をとりまとめる見通しだ。





230 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/10/11(火) 11:42:16.17 ID:R3tGld3Y0
>>218
EU内では非関税貿易になってドイツとフランスの企業は
かなり業績が良くなった。
今、危機になってる国は逆にドイツ、フランスにショワ
奪われて税収も減ってこうなった。
勤勉なドイツ国民にとってユーロは良かった。



235 :名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/10/11(火) 11:43:39.51 ID:1+R6Skcg0
>>230
だな
メキシコみたいな何もない国がこれやると崩壊してマフィアが跋扈するというだけで



256 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 11:53:37.30 ID:MQZgKNcq0
>>230
ドイツが好景気なのはEU安のせい
今の貿易は通貨安戦争
TPPにおいて日本の円高解消は無理
だからアメリカから搾取されるだけなんだよな



221 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/10/11(火) 11:35:41.63 ID:Eii4zrtV0
こういう売国官僚って3つのパターンがあるんだよ
1、アメリカ留学などで洗脳されたバカ
2、アメリカ筋とのつながりがあり確信犯
3、マジで工作員
この3つのパターンのどれか




225 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/10/11(火) 11:39:58.21 ID:VicIC/nB0
>>221
アメリカ逝った人は1.のパターンが圧倒的じゃないかなぁ



222 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/10/11(火) 11:37:45.77 ID:Eii4zrtV0
4、スキャンダルネタをつかまれて脅されている



228 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/10/11(火) 11:41:30.05 ID:x1S6P1AQ0
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201110/article_27.html
↑米国抜きのTPPを提言します。 richardkoshimizu's blog/ウェブリブログ



229 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/10/11(火) 11:42:13.31 ID:uLemo4vK0
なんかマスコミが民主党を推して、それに国民が乗るっていう流れと同じものが起きてる気がする

また同じ過ちを繰り返すのか



233 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 11:43:32.44 ID:fIUkfB6s0
俺が思うに今日本は戦後史上最大の瀬戸際に立たされてると思う
TPPで国ごと瀕死のアメリカに捧げるか?、中韓連合軍の奴隷になるか?
俺はどっちがいいのかわからない、まあ誰かが勝手に決めるんだろうけど



244 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 11:47:45.52 ID:2rjt19xI0
EUの惨状があるのにまだアジア経済統合とか夢見てる奴がいんのか・・・



250 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/10/11(火) 11:51:37.76 ID:6Ma5/gqHO
>>244
どのレベルまで統合するかにもよるが
たとえば産業界みてもグローバル化が進むほど
企業の統合は避けられないものになってる



245 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 11:49:59.70 ID:0uKoMm1u0
オバマは日本をTPPに載せるという一発逆転をやってのけたな
これでアメリカ様の失業率も回復しオバマの支持率も回復するであろう



248 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 11:50:52.62 ID:OqTMMgiH0
三橋って名字見ると今日から俺は!の三橋を必ず思い出す



Amazon.co.jp今日から俺は!! ワイド版全19巻 完結セット (少年サンデーコミックス〈ワイド版〉)
転校をきっかけに、ツッパリの道に入った高校1年生の三橋(みつはし)と伊藤。金髪とトンガリ頭の恐怖の(?)名コンビの物語が、ワイド版で復活!





252 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/10/11(火) 11:52:19.24 ID:nRx/KqlB0
日本はインドとEPA結んでいるんだし、これ以上必要ないじゃん
あとは東南アジアのマレーシア・インドネシア・タイ・ベトナムとの関係強化すれば50年は食っていけるよ


経済連携協定 - Wikipedia
自由貿易協定(FTA)は、特定の国や地域との間でかかる関税や企業への規制を取り払い、物やサービスの流通を自由に行えるようにする条約のことである[1]。
一方、経済連携協定(EPA)は、物流のみならず、人の移動、知的財産権の保護、投資、競争政策など様々な協力や幅広い分野での連携で、両国または地域間での親密な関係強化を目指す条約であり[1][2]、通商政策の基本ともいわれる[2]。





255 :名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/10/11(火) 11:53:23.62 ID:+VM0h4QB0
TPP加盟は日本経済を救うって勘違いしてるやつはコレをみなさい。


TPPで輸入拡大なんてできっこない理由




290 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/10/11(火) 12:11:15.84 ID:uLemo4vK0
>>255
わかりやすかった



306 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:21:12.27 ID:PQhmZmZz0
>>255
なるほど、アメリカが不利益になる決断はしないと思ったけどwin-winですらないのな
まあ世界恐慌前なんだし、馬鹿なイエローモンキー騙して自国経済が助かるならそっちを選ぶか



476 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/10/11(火) 14:08:55.52 ID:6AuJavxd0
>>255
これは見とかないと
てか、日本終わった



259 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 11:56:26.37 ID:2rjt19xI0
アメリカって日本をグローバル市場への依存を高めさせるのが目的でTPPはいれはいれいってんの・・??

お、おそろしいことにきづいてしまっただす〜〜!
東北大震災は人口地震兵器によるものだといううわさがあるだすが、
これにより原発爆発して日本の食糧生産が壊滅的被害にあったとしたならば、
もはや輸入に頼らざるを得なくなるのでTPPに参加せざるをなくなるだす〜!
みんなはやく目を覚ますだす〜!アメリカの恐ろしい陰謀が着々と進行中だす〜!




参考動画



260 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/10/11(火) 11:57:19.34 ID:6/sLh6X70
GDPとか輸出が増えるかどうかは置いておいて、食料自給率が下がるのは間違いないよね?
食料自給率が10%前後になったら、日本はもう他国に対して何も言えなくなるし、事実上の植民地じゃね?



263 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 12:00:29.60 ID:2rjt19xI0
60年前、アメリカは日本が中国利権を手放さないなら石油を売ってやらないと脅してきただす〜!
他国に不可欠な資源の供給を握られるとはそういうことだす〜!
みんな早く目を覚ますだす〜!



271 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/10/11(火) 12:02:25.72 ID:6/sLh6X70
農林水産業という基盤がなくなると、今までは親戚のだれかが農業をやっているから
スポーツ選手とか起業にチャレンジしてみて、失敗したらその親戚にやっかいになれば衣食住だけは
なんとかなるって考えでいろんなことにチャレンジできたけど、そのチャレンジ精神が育たなくなる

一番の問題は、露中韓からの食料を輸入が増加しそうなことだな。



279 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 12:06:25.25 ID:cZ1Ud88l0
問題は農業だけではないと思うけど、外国人採用して日本国内の人件費下げたい企業は喜びそうだね。失業率もあがりそう。

まあ、一番の問題はメリットデメリット含めて国内で全く周知されてないことだと思うよ




288 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 12:09:01.81 ID:8onbRoUf0
>>279
今でさえ、コンビニ・バイトとか中国人に取られてるしな。



287 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 12:08:06.96 ID:iP5I4gmc0
参加して人材が流入して来ても、経済が上向けば日本はげんきになる。
不参加ならガラパゴス化して行くしかない。
人口減少の中、企業はどう生き残る?
日本に留まる訳にはいかないはず。




293 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 12:11:44.74 ID:fIUkfB6s0
政治家お得意の牛歩戦術使えばいいじゃん、とにかく土下座しまくって
先延ばし



294 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:11:56.65 ID:UROnijb80
三橋は円高になれば日本は海外のものを安く買えるから内需が増えて景気回復だって言ってただろ。
日本はGDPに占める輸出の割合がすごく少ないから、円高で輸出産業が少しくらいダメージ受けても
円高で得する日本人の方が圧倒的に多いから円高こそ国益だ、って。

だったらTPPも賛成でいいんじゃね?
海外のモノと人とサービスを円高+自由化でメチャクチャ安く買い叩けるぞ
輸出産業が輸出増やせないとかそんなのGDPに占める割合低すぎて無視できる範囲だし




299 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 12:19:06.31 ID:RjeUwTHa0
>>294
あのさ、経済だけの問題じゃないぞ。郵貯や医療も絡む。



305 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:21:11.06 ID:W0LECJp30
金融緩和して円安誘導すべし、なんでこんな国力落ちて震災にもあって
無理にTPPなんだ?頭おかしい。デフレ解消が先だ
日銀のせいだ




313 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 12:26:27.46 ID:nRPYHDyc0
>>305
こんなに国力落ちてて、失われた20年とか揶揄されてて、未曾有の大災害で
チェルノ級の原発事故に見舞われてるのにこの円高。今世界って相当やばいんじゃね?


関連:【世界ヤバイ】 世界銀行総裁「世界ヤバい」的な発言|ポンニュー



351 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:42:20.56 ID:W0LECJp30
>>313
この大震災で円高は頭おかしい。
ドイツとか日本以外じゃ考えられん、新興国だと通貨暴落してるはず



309 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:22:18.71 ID:n3fZ65xe0
TPPのメリットデメリットは、未だによく分からん。
ちゃんと勉強してない俺が悪いんだが、誰か簡単に教えてくれ。




317 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 12:29:21.28 ID:7c4SFFpc0
>>309
メリット 安く色々買える
デメリット 訳の分からない食材が大量に来ます。




323 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:31:22.33 ID:UROnijb80
>>309
TPPっていうか自由貿易のメリットは
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1572?page=2
↑TPPはなぜ日本にメリットがあるのか 誰も損をしない「貿易自由化の経済学」  | 高橋洋一「ニュースの深層」 | 現代ビジネス [講談社]
こんな感じで、貿易によってどちらも豊かになるってのがまず基本。
ここで大事なのは「輸出が増えることが目的ではない」ってことを理解しとく。
自由化でどちらかの国が輸出が増えればもう片方は輸入が増えるのは当然だけど
それで両国が豊かになるということを知っておくこと。
だから輸出が増やせないからTPP反対ってのは経済オンチの言うこと。

ここからさらに国内の再分配が上手く行かないと比較優位産業への移行ができなくて
片方の国が失業率上がるだろうなという現実を組み合わせると今の日本の状況になる



581 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/10/11(火) 17:23:05.53 ID:N2aMDL/JP BE:2899840076-2BP(0)
>>323

両国が豊かになるということを知っておくこと。

何度完全雇用が前提だと言ったんだよ
交換(exchange)が相互の富を増やすことを前提としてだ
本当に関税フリーになるまでやる必要があるのか、無いだろ
関税があってもバナナは買える、ipodもユーロファイターもベンツもレクサスも



336 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 12:37:31.86 ID:uJf6xXARP
>>323
「失業者がいない」というのが教科書の大前提でしょ。
農地は、容易に大きくしたり小さくしたりできないから「比較優位」の適用は困難。



312 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/10/11(火) 12:26:12.91 ID:Hs5Dvfsv0
農家は補助金ジャブジャブ貰って私服を肥やしてるから
TPP参加で農家と農協をぶっ潰そうぜとか
おかしな懲罰意識で政策を決めるなよアホ




325 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/10/11(火) 12:32:39.70 ID:uLemo4vK0
>>312
自民党にお灸を据える(キリッ

から全く成長してないよな



314 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 12:27:06.32 ID:jOdTT7kD0
tppで全ての産業が終わるよ、農業や製造業だけではない全産業の賃金は下がっていく
現役は今以上に働くのが馬鹿らしくなる、馬鹿な国の二の舞



318 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 12:30:13.24 ID:iSBrSLT80
なあ
TPPって規制緩和の関税撤廃なんだろ
だったら俺らがアメリカの土地や企業や資源買い叩くことはできるのか?

それだったら円高の今、日本がすげえ有利なわけじゃん。
ほんとにそんな事が可能なのか?
嘘だろ?
「日本は規制緩和させられるけどアメリカの規制緩和はさせられない」
ギミックが作られるんだろ?



355 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 12:45:33.62 ID:yVYLArTl0
>>318
トヨタ叩きで分かると思うがアメリカは政府主導で世論操作する
結局買えるけど買えない、というか目立つ行動や輸入品にはどんどんケチ付けてくるだろう
でなければ政策が失敗になるから
アメリカは輸入をしたいわけじゃない
日本の市場が欲しいだけ



参考動画



361 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 12:48:54.44 ID:iSBrSLT80
>>355
それは結局アメリカをTPPをどうやってコントロールするの?
関税撤廃じゃないの?
もしアメリカがTPPをコントロール可能で
アメリカだけ関税を作ることが可能なら、
経団連らTPP推進派の主張とTPPの実態は全く食い違うし、
その事についての説明がないのはどういう事なんだ



371 :名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/10/11(火) 12:52:45.37 ID:1BND0unA0
>>361
そこらへんの説明は現状を変えようとしてる推進派が、わかりやすく解説するべきなんだが
空き缶も野豚も全く解説しない



327 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 12:33:11.20 ID:Ndauhwx2P
金融立国の夢が欧米で無惨に崩壊した以上、
工業立国以外のやり方で1億を超える国民を養っていく術がないから
TPP参加は不可避なんだろう
日本の農業を保護するというお題目については
農地を保護するべきなのか農家を保護すべきなのか整理して
農家の方は海外の農業租借地にでも出していくしかないんだろう



328 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 12:34:10.57 ID:fIUkfB6s0
だいたい食料が安くなるってのも怪しいもんだろ結局中抜き中抜きで値段は安くならないと思う



334 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 12:35:58.85 ID:6OZAtEge0
農業が潰れると食糧自給率も問題もあるが、身近な問題として、仕事を失った農家の人が
失業してしまうということ。
そうすると失業率は上がるし、内需も冷え込みデフレがますます加速する。
工業製品がそれ以上に売れるかっていうと、大不況のアメリカにそんなことは期待できないだろう。
TPPで日本の工業製品を買ってくれそうな国はアメリカくらいだが、アメリカにも期待できないからなあ。



335 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 12:36:32.96 ID:iSBrSLT80
でTPPのメリットって具体的になんなの???



366 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 12:50:18.46 ID:Maqk7+WY0
>>335
ない



339 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 12:38:15.44 ID:xgYBNw4a0
日本が元気になっても、中身入れ替わってたら意味が無い
外国人流入が現日本人のメリットになることは1つも無い



340 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 12:39:36.43 ID:fIUkfB6s0
だいたい自国民が働いて金儲けが出き大資本から守れるようにする
関税を撤廃していいわけないだろ日本史で勉強したろ戦後日本が関税を付けるのにどれだけ苦労したか



346 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 12:41:58.86 ID:fIUkfB6s0
だいたい日本には関税かからないけどアメリカは掛けるんだろ?



352 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 12:42:22.47 ID:CpxM4k1y0
メリット ピカ野菜食わなくてすむ



358 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/11(火) 12:46:34.07 ID:iSBrSLT80
>>352
いや日本で野菜食うには殆ど国産だろ
輸入ったらコンテナで海運だけどどんだけコンテナ船が遅いと思ってるの
キャベツとか生鮮食品を農薬まみれにして船で1ヶ月経過したカピカピの野菜を食うのかよ



360 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:47:29.10 ID:59k4gM660
>>352
中国産野菜よりは安全だと思うぞ



364 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 12:49:30.66 ID:xgYBNw4a0
そもそも何もかもアメリカの好きに運用できるTPPが日本のメリットになるわけがない



368 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:50:28.77 ID:UROnijb80
葉物野菜は今でも90%くらい国産しか売られてないから
自由化されても大丈夫
そういうの作ってる農家はTPPでもどうってことない
むしろ中国人を安く使うために留学生騙してつれてくるような姑息な真似せずに済むようになるから
助かるんじゃないか



370 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 12:52:34.22 ID:uJf6xXARP
アメリカが農業の面で狙っているのは「加工」。
2009年の農地改革法で国内の企業だけではなく外国の企業でも日本の農地を手に入れることが
できるようになってしまっている現状があり、留保条件は「地域農業と調和していればいい」
という極めて曖昧な基準。
農産物の「加工」の部分(肉の加工、小麦製粉、麦芽製造、油脂加工)が狙われている。
アメリカとカナダの間で発効したNAFTAで、8年ほどの間にカナダの加工プロセスの部分は、
殆どアメリカ系の企業になった。その結果、カナダ農業の輸出は3倍になったが、
農場の収入は実質24%減少した。
カナダにおける農協のような組織も全てアメリカのアグリビジネス(農業巨大多国籍企業)の傘下に置かれた。




379 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 12:58:23.38 ID:n3fZ65xe0
>>370
さすがに農協買収するのは無理じゃないの?w



387 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 13:03:10.90 ID:uJf6xXARP
>>379
今、加工の部分を、日本の農協が65%押さえていて、民間企業が9%ぐらいなんだけど、
アメリカが新たに加わったTPPでは、そこを膨らませようとしている。
カナダの農協は見事にアメリカのアグリビジネスの傘下に収められた。



372 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/10/11(火) 12:53:19.81 ID:la//lalt0
やはり三橋と言えばコスプレ君が代だよな




376 :名無しさん@涙目です。(庭) 2011/10/11(火) 12:54:45.14 ID:J+S5rlyk0
困るのは趣味で農業をしている兼業農家だけで、実は専業にとっては足枷が外れて、儲けやすくなる。
しかし農協が許さない。彼らの利権が脅かされるからね。



378 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/10/11(火) 12:58:03.28 ID:uyIbrKzB0
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている——。



ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」: 世の中を生暖かく見守るブログ





384 :名無しさん@涙目です。(関西・東海(東京都) 2011/10/11(火) 13:01:41.19 ID:I6dSzSme0
TPPに仕込んである「ISD条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。

http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136


米韓FTAに盛られた「毒素条項」
(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行 傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。 韓国にだけ適用。





389 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 13:05:13.28 ID:Y5In7YX50
TPPを農業分野だけの問題と思ってるやつは馬鹿だよ
金融やサービス分野も自由化で日本人の職が奪われる
アメリカが熱心に推進している事実が全てを物語ってる




395 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 13:07:00.78 ID:n3fZ65xe0
>>389
金融はともかく、世界一のクオリティと価格競争力を持ってるサービス分野で、
具体的にどういう職が奪われるの?

一応サービス業の一覧
宿泊サービス
レジャーサービス
金融サービス
教育サービス
情報サービス
医療サービス
レンタルサービス
専門技術サービス
アウトソーシングサービス
郵便
運輸(物流)
交通
通信
外食
エネルギー
エンターテイメント
コンサルティング



400 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:11:44.30 ID:VNGgm7Fo0
>>389
なんで全ての分野に首を突っ込まなければならないと結論づいてるのかな?
日本の交渉は全て相手の条件を鵜呑みにしなければならないと規定でもあるの?



403 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 13:14:49.07 ID:bZSI/XEa0
>>400
TPP参加国に日本と利害の一致する国がないから
日本みたいな一次産業が乏しく、大工業国はない
そんな国がどこと手を組んで有利なルールが作れるのか
TPPなんか議論に参加した段階で日本に不利なルールになるのは誰の目にもあきらか



411 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:21:25.28 ID:VNGgm7Fo0
>>403
利害が一致せず苦しむのは日米間のみな訳だが?
産業の空洞化、少子高齢化、それに伴う財源不足、増税、日本の課題は新興国に頼らざるを得ない課題が山積みだ。
日本やアメリカはもう頭打ちで下降線にある。
新興国にどう寄り添うか、そして協力し合うかしかこの国の存続はあり得ない。



416 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:24:19.39 ID:AbfJF6mj0
>>411
新興国ってよりアメリカ以外はまだまだ発展途上国なんだが…



417 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 13:24:52.19 ID:bZSI/XEa0
>>411
おまえのいうことで結論出たな
TPPはいらない。アメリカ以外の小さい国とは個別にFTA締結していけばいい
それだけの話だ



424 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:29:50.45 ID:VNGgm7Fo0
>>417
アメリカはそれを許さないけどな。

どっちみち初訪米で野田は参加を明言してくる。
今のうちのたうちまわったらいい。



390 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/10/11(火) 13:06:00.30 ID:C5gbeMxJ0
経産省はほんとクズだなあ



399 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 13:10:49.03 ID:xgYBNw4a0
結局アメリカが自国の産業復活のために日本を踏み台にしようとしてるだけなのに
何故それが理解できないのか




405 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:16:13.60 ID:VNGgm7Fo0
>>399
この落ちぶれた日本をどう踏み台にするのだ?
中国の影響力を弱め、アメリカ主導の市場を作りたい思惑は分かるが、今の日本がアメリカの受け皿になる程力なんてあるわけが無い。
既に産業の空洞化は深刻だ。




408 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 13:18:38.65 ID:xgYBNw4a0
>>405
日本が落ちぶれても日本以上に踏み台になる国がねーだろ



404 :名無しさん@涙目です。(関西・東海(東京都) 2011/10/11(火) 13:15:00.15 ID:I6dSzSme0
TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】




406 :名無しさん@涙目です。(中国地方) 2011/10/11(火) 13:17:02.00 ID:Nx8AgZeF0

日本四大貴明




410 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 13:21:25.04 ID:fIUkfB6s0
ウィキ見れば誰でもこのTPPの危険さが5分でわかるのにね


環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia





413 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:22:44.42 ID:+M0IvAX+0
そんなんで、壊滅するほど日本の競争力は低いんだな



418 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 13:25:06.39 ID:fIUkfB6s0
>>413
アメリカと日本が競争して勝てるわけないだろ



430 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/10/11(火) 13:35:48.09 ID:1N4S6NsY0
>>413
所詮、
高付加価値(フェラーリ アルマーニ)なんかよりも安さ(ヒュンダイ、ユニクロ)だから



425 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 13:30:34.59 ID:3WjVMHOW0
西森博之 西村博之
三橋貴志 三橋貴明


「今日から俺は!!」スレと勘違いするから、無名マイナー雑魚の右側の奴らは改名しろよ



427 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 13:32:15.63 ID:YnuUjKtk0
ふざけた農業利権がなくなれば、国民のほとんどが得する。

補助金をたかる人ではなく、頑張る人が利益を得るようになる。
利益の総額も増える。
社会の公平性が増し、内需も活性化する。

これは実際のTPP参加国に起こっていること。




445 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:45:07.04 ID:b07ZCkShi
>>427
時給1000円の日本人より時給100円の外国人のが頑張ってるもんな
仕事取られても仕方ないよな



433 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 13:37:41.39 ID:Uo8Vduwy0
TPP推進派はどうやったらデフレ、失業率9%越え、ドル安誘導中のアメリカに
日本の工場で作られたものを輸出増出来るのか説明してくれ




547 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 15:44:07.90 ID:Uo8Vduwy0
今までいくつもTPPスレ見たけど推進派の言い分は「乗り遅れるぞ」「閉鎖的だな」等々の精神論感情論に終始するんだよね
その証拠に今まで>>433の質問に納得できる説明をもらったことが無い。まぁこの書き込みもスルーされるんだろうけど



442 :名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/10/11(火) 13:42:53.69 ID:o/PLXlD40
TPP「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁!
日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ
http://diamond.jp/articles/-/14341
↑TPP「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁! 日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ|エディターズ・チョイス|ダイヤモンド・オンライン
そもそもTPP交渉上、我が国にとって
「どうしても譲れないこと」として、政府は何を念頭に置いているのだろうか。
言うまでもないが、交渉参加にあたっては、どのような交渉結果を
目指すのかを決めるべきであるし、それを説明することは、
政府の国民に対する当然の責任である



443 :名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/10/11(火) 13:44:51.62 ID:+xgd5JHS0
この件については保守も革新もブサヨもネトウヨもイケメンもブサメンも大同一致で反対するべき事案。
日本が食い潰される。



444 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 13:44:52.68 ID:Uo8Vduwy0
「農家は優遇されている!」これね。本当に優遇されてたら兼業農家が出てくるか?
だいたいアメリカでもヨーロッパでも農業には補助金ぶち込んでるというのに
日本の農業政策に問題点があるのは間違いないけどだからといって「日本の農家をぶっ潰して解決だ」ってのは乱暴過ぎる



446 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/10/11(火) 13:45:14.64 ID:fIUkfB6s0
でもこれしたら生活水準が発展途上国並になるのは間違いないよね・・・オワタ



449 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 13:47:05.23 ID:Uo8Vduwy0
推進派は「開国だ、グローバルだ」「何かが良くなるだろう」程度の認識で楽観的、希望的観測過ぎる



452 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/10/11(火) 13:48:47.00 ID:PrR/KU7n0
解放、改革が国益と生むと思ってる人いるだろうけど
認識が甘すぎる

世界的経済危機になると日本は毎回泥をかぶってきた
今回もそうだよ



454 :名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/10/11(火) 13:49:42.56 ID:b07ZCkShi
賛成派って
自由って言葉の響きだけで賛成してる気がする
関税自主権なくなるようなもんなのに




456 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/10/11(火) 13:50:32.02 ID:PrR/KU7n0
すべてアメリカ様の意向
高い失業率、国の借金をまたも日本を質に入れて回収しようとしてる



457 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/10/11(火) 13:50:55.47 ID:2iB6HVHT0
TPP賛成派

菅直人・経団連・連合

TPP反対派

日本共産党・JA・三橋貴明・小林パチのり

・・・・どっちもヤダな



458 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/10/11(火) 13:51:37.48 ID:PrR/KU7n0
ヒントは2012年アメリカ大統領選
それまでになんとかしたいからなりふり構わず脅迫してきた

だれでもわかること




461 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/10/11(火) 13:54:05.70 ID:Uo8Vduwy0
色々安くなれば失業してもいいのか。日本はデフレで困ってるって分かってるのか



462 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/10/11(火) 13:56:12.56 ID:PrR/KU7n0
日本は対外貿易でずっと黒字を保ってきた
そのお金で国内の産業・農業の「質」を保ってきた

外国からすると日本だけ輝いて見えるんだよ
円高もそれがあらわれてる
だから諸外国から日本だけずるいと日本にフリな提案を強制してくる



463 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/10/11(火) 13:57:07.68 ID:1qPYNSRh0
TPP24分野で紛争解決ってのには憲法改正と徴兵制度の導入して
45歳以下2年、35歳以下1年の徴兵が義務付けられんだってね
法律の改正もアメさんの命令で好き放題に変えられるわけだ
そうなったらヒキニート終了じゃん




469 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 14:03:17.13 ID:YnuUjKtk0
農業者年金
掛け金に税金が大量投入でめちゃくちゃ有利。
しかも積み立て型で老人に搾取されない。
早死にしたら、相続人が受け取れる。

水稲共済・家畜共済など
税金が大量投入されているので、毎年掛け金以上返ってくる非常に有利な保険。
実質、補助金。

こういうのがなくなったほうがいいだろ。
税金投入して、民間の保険事業者を排除してるんだぜ。



475 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/10/11(火) 14:08:43.22 ID:A7CI9Z6g0
正直やってみないとわからないんだろ?そうだろ



478 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/10/11(火) 14:10:51.94 ID:bZSI/XEa0
>>475
それで後悔したことなかったっけ?なんか2年前にあった気がするんだけど



486 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/10/11(火) 14:23:16.32 ID:m4W1ktpa0
客観的にみれば、不参加一択なんだけど、
不参加したときのアメリカからの圧力はすごいだろうなぁ



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